杭州谱育科技发展有限公司总经理韩双来（右）接受采访

  主持人：环保行业高精尖研发人才的流动性很大，公司怎么留住这些研发人员？

  韩双来：我们本身是靠自主创新起家的企业，一开始我们主要是做在线监测技术，随着环境管理的深入，我们发现，环保有很【hěn】多领域是国外公司占【zhàn】主导。

  比如质谱、广谱，在这个领域里，国内的环境监测企业积累比较薄弱，我们【men】觉得这是很重要的方向。2005年后，质谱成了环保的标配设【shè】备，但是进口需要三百万元一台，即使这样，国内也配备了四五百台，这是相当大的投资，而且还涉及到更新换代——可能三年或【huò】五年，仪器就要更新。全世界就美国一家公司做，当时【shí】我们觉得这个领域值得投入，所以招了很多研发人员。

  这【zhè】一类项目的特点，就是周期长，短期没有产出，但投入又很大。研发人【rén】员也需要成就感，想看到自己做的产品在市场上产生很好的效益，但我们冷板凳坐的时间比较久。另一方面，集团公司上市之后，证监【jiān】系统的激励和利润直接挂钩，利润比较高的，股权给一些激励，像我们这种短期利润较小的怎么办呢？

  公司想，可以创新一种激励方式，让内部研发人员成立一家子公司，集团公司来投资、研发人员也带一部分，于是谱育科技成立了。我们用五年或八年孵化这个企业，直到它能够把产品做出来，并且有很好的收益【yì】的时候，集团公司就【jiù】来回【huí】购股票。

  研发人员自己也有选择权，如果他要卖掉【diào】股票，集团公司就必须回购。这种条款【kuǎn】比较好，能给大家一个明确的落地机制，只要你做好了产品，就能有价值回报。

  主持人：能看出公司非常重视技术研发。

  韩双来：是的。我们这个部门去年有接近六千万的研发费，而去年的产值是两亿多。

  主持人：占比很高。

  韩双来：这两年，产品上市之后有了些销售额，前两年收入是几千万元，投入可能也是几千万元。

  主持人：能否介绍一下公司的主要产品，有哪些新技术？

  韩双来：我们的质谱技术在环境监测里有突破，比如国内唯一一台便携式气相色谱质谱联用。

  主持人：价格如何呢？

  韩双来：我们【men】卖到150万，进口设备大概200万左右。我们还做了在线质谱，因为国家对VOC监测【cè】比较重视，目前全球企业用的在线质谱主机都是进口的，我们是唯一一家主机是国产的企【qǐ】业【yè】，这也给客户带来了很大便利。我国VOC监测的复杂性比国外高，所以需要仪器适应性地去开发，国外进口的仪器不会做适应性变化，我们自己掌握了质谱分析技术，可以更好地满足客户的需求。

  主持人：这些产品在应急监测中也有使用，具体参与过哪些应急监测事件？

  韩双来：我们参与了国内主要【yào】的几个大型污染事故，比如最近一次的响水事故。我们第一时间派了两辆监测车，一台是气体监测车，另一台是水质监测车。气体【tǐ】监测车搭载质谱，可以秒级响应、监测，锁定污染区、画出污染地图，这是比较高效的【de】手段。

  主持人：进入了爆炸核心区？

  韩双来：没有，在外围监测外围水和土壤，确保外围的安全。外围快速【sù】弄清楚之后，后期是爆炸区内部的监测，判断怎么处置。其实后期时间比较长，我【wǒ】们在那里做了两个月才撤离，体会到现场监测人员的辛苦。现场监测设备要便于使用，因为现场的使用环境比较恶劣，而且着急出数据【jù】。

  此外，我们能提供更先进的服务——在发生应急事故的时候，我们的专业团队会到现场和客户并肩【jiān】作战——这是以前买进口设备做不到的。

  当时我们开了一个移动实验室【shì】，移动实验室里装载了一个测重金属的质谱，叫ICP质谱，这是水中金属元素检测的一个标准方法。现在大部分实验室都是进口设备，大概卖一百多万元一台，但是有个问题，就是在污染现场的时候，这个设备不能拿出去。当时客户【hù】也【yě】给我们提需求，说在现场需要实验室能力的设备，能够车载。他们向国外企业也提了很多【duō】次，没有任何一家可以做。我说我们可以尝试一下，当然【rán】也费了很多功夫，最终实现了这台仪器可以上车，这是我们做的全球首台可以走出实验室的仪器。

  这么高端的设备放在车上能不能准确？我们做过测试，可以，但是没有实战过，这次客户打电【diàn】话联系我们去现场支援一下，我们【men】的车子从杭州开到四川广元，连续40多天。

  主持人：这是哪一年？

  韩双来：2016年底，2017年初，这是第【dì】一次实战，去了之后效果特别好，以前没有这么高效。这次事件后，客户确信仪器确实很好。后来，国家启动了一个应急救灾能力建设项目，一次买了我们16台【tái】设备。这是一个【gè】自主创新成果，我们做了世界上第一个能够车载的ICP MS。

  主持人：一方面是满足客户需求，另一方面是找到自己的市场。

  韩双来：对。

  主持人：非常感谢您。

  （经速记内容整理，未经本人审核）

  责任编辑：邓玥

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